ASKLEPIOS Als einer der größten
privaten Klinikbetreiber in
Deutschland verstehen wir uns als
Begleiter unserer Patient:innen –
und als Partner unserer
Mitarbeitenden. Wir bringen
zusammen, was zusammengehört:
Nähe und Fortschritt, Herzlichkeit
und hohe Ansprüche, Teamwork und
Wertschätzung, Menschen und
Innovationen.
Wir sind ein orthopädisches
Rehabilitationszentrum mit
Schwerpunkt Skoliose und andere
Wirbelsäulendeformitäten mit 202
Betten. Die Einrichtung führt die
weltweit e...
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Schippi schrieb:
Ich habe bisher noch nie Probleme bekommen,über 14 Tage richtig bezeichnen(F/Therapeut)und gut ist(auch bei TK)
Sogar 4 Wochen (oder mehr) als Unterbrechung ist kein Problem, egal bei welche Krankenkasse. Das Problem scheint hier, ähnlich wie bei der Barmer, bestimmte Azubis bei der DDG zu sein. Seitdem die TK dort ist, hat bei uns auch die Anzahl unberechtigte Absetzungen zugenommen. Na ja, das ist immerhin leicht verdienter 40,- Euro "Strafgebühr". 😂
Benutzt du auch wirklich nur (!) die vorgeschriebene 3 Buchstaben und keine Eigenkreationen?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Klonkrieger Noch nie Probleme mit gehabt. Sogar wenn die Unterbrechung nicht mit Buchstabe begründet wurde, wird es bezahlt (siehe dazu Anlage 3a Ziffer 5 Lit. o).
Sogar 4 Wochen (oder mehr) als Unterbrechung ist kein Problem, egal bei welche Krankenkasse. Das Problem scheint hier, ähnlich wie bei der Barmer, bestimmte Azubis bei der DDG zu sein. Seitdem die TK dort ist, hat bei uns auch die Anzahl unberechtigte Absetzungen zugenommen. Na ja, das ist immerhin leicht verdienter 40,- Euro "Strafgebühr". 😂
Benutzt du auch wirklich nur (!) die vorgeschriebene 3 Buchstaben und keine Eigenkreationen?
Es reicht wirklich ein nacktes K, F oder T.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Schippi T= Therapeutisch indizierte Unterbrechung. 🫣
Es reicht wirklich ein nacktes K, F oder T.
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Schippi schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij ich mache immer F Therapeut! Oder K,das reicht mir,kann eh nicht kontrolliert werden!
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Schippi Warum die Ergänzung "Therapeut"? Ist überflüssig (da nicht verlangt) und unnötige extra Schreibarbeit. 🫣
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Schippi schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij ich schreibe gerne😂😂😂
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Klonkrieger schrieb:
Mit 14 Tage Unterbrechung ist man auf der sicheren Seite. Je nach Kasse habe ich das Gefühl das längere Unterbrechungen (Urlaub, Reha, Krankheit TH oder Pat) immer irgendwie ein Glücksspiel sind. Die TK hat uns ein Rezept nicht bezahlt weil der Therapeut dreieinhalb Wochen im Urlaub war mit eben der 14-Tages Begründung. Ärgerlich aber ich denke wir setzen rigoros die 14 Tage Regel um. Wir seht ihr das?
lies doch mal deinen Vertrag
MfG
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
Hallo klonkrieger,
lies doch mal deinen Vertrag
MfG
JürgenK ;)
Vielleicht sollten wir wirklich auf die 3 Kürzel umstellen ;)
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Ergo: Hier hätte die TK, aus rein formalen Gründe, juristisch recht, dir die Rechnung zu kürzen. Weder hast du die Buchstaben (Vertrag § 7 Ziffer 3a) genutzt noch hast du gar keine Begründung (Anlage 3a Ziffer 5 Lit. o) verwendet. Wobei man über letzteres wieder trefflich streiten kann; Anlage 3a spricht nur von "Fehlen der Kürzel". Und das ist ja wiederum hier der Fall.
Mit deine Eigenkreation hast du das Problem als "Vertragsverstoß" somit selbst verursacht. Und dabei ist es so einfach. 😎
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Klonkrieger Wie immer, du solltest den Vertragstext kennen und dich dran halten. 😂 Alles andere ist in einem bürokratischen System "auf Glatteis laufen". Und bei Widerspruch immer mit dem richtigen Passus daraus kontern.🤓
Ergo: Hier hätte die TK, aus rein formalen Gründe, juristisch recht, dir die Rechnung zu kürzen. Weder hast du die Buchstaben (Vertrag § 7 Ziffer 3a) genutzt noch hast du gar keine Begründung (Anlage 3a Ziffer 5 Lit. o) verwendet. Wobei man über letzteres wieder trefflich streiten kann; Anlage 3a spricht nur von "Fehlen der Kürzel". Und das ist ja wiederum hier der Fall.
Mit deine Eigenkreation hast du das Problem als "Vertragsverstoß" somit selbst verursacht. Und dabei ist es so einfach. 😎
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Klonkrieger schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Danke. Das werde ich in Zukunft mehr beherzigen. Es gib immer was dazuzulernen und zu verbessern!
Danke für die wertvolle Hilfe
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Klonkrieger schrieb:
Ach nochwas: Reicht es wirklich nur K oder F zu schreiben oder sollte man noch F/Therapeut oder F/Patient dazufügen? Oder ist es den Kassen egal wer krank ist oder ferien hat?
Danke für die wertvolle Hilfe
Dazu, auch wenn du gar keine Begründung (Kürzel) angibst, wäre das I. O. und darf nicht zu eine Absetzung oder Korrekturanforderung führen. Sollte man nur nicht systematisch machen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Klonkrieger NUR (!) die Buchstaben. Mehr wird gemäß Vertrag nicht verlangt. Alles andere interessiert den Kassen nicht. UND hat denen übrigens auch nicht zu interessieren (Datenschutz).
Dazu, auch wenn du gar keine Begründung (Kürzel) angibst, wäre das I. O. und darf nicht zu eine Absetzung oder Korrekturanforderung führen. Sollte man nur nicht systematisch machen.
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ali schrieb:
@Klonkrieger Ja, wie Lars schreibt. Vielleicht wirklich mal in den Rahmenvertrag, HMR und die Anlage 3 schauen , so generell.
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Klonkrieger schrieb:
Eins ist mir noch eingefallen: Die Kürzel werden im Feld Begründung reingeschrieben - richtig? Macht ihr dann bei den unterbrochenen Terminen noch ein Kreuzlein oder einen Vermerk oben rein oder reicht es wenn die Kassen das Kürzel sehen?
Ich schreibe das Kürzel immer rechts von Datum und dabei dann "zwischen" den beiden betreffenden Daten. Und weil es so schön ist, habe ich immer ein Kreis um das Kürzel gemalt.
Das Feld Begründung benutze ich nur für Begründungen bei Abbruch, Abweichung von der Frequenz oder Gruppen-/Einzeltherapie. Dafür ist das Feld nämlich gedacht.
Äh, so langsam muss ich mal anfangen in der Vergangenheitsform zu sprechen/schreiben. 😬😎
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Klonkrieger Nö, da schreibe(n) ich/wir das nie hin.
Ich schreibe das Kürzel immer rechts von Datum und dabei dann "zwischen" den beiden betreffenden Daten. Und weil es so schön ist, habe ich immer ein Kreis um das Kürzel gemalt.
Das Feld Begründung benutze ich nur für Begründungen bei Abbruch, Abweichung von der Frequenz oder Gruppen-/Einzeltherapie. Dafür ist das Feld nämlich gedacht.
Äh, so langsam muss ich mal anfangen in der Vergangenheitsform zu sprechen/schreiben. 😬😎
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Klonkrieger schrieb:
Ah. Super. Vielen Dank. Dann mach ich das in Zukunft auch so! Beste Grüße
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Schippi schrieb:
@Klonkrieger ich schreibe es immer zwischen den Terminen,habe immer eine Zeile frei,da meine geriatrischen Patienten nicht so klein schreiben können
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Klonkrieger schrieb:
Super. Danke. Bisher haben wir einfach immer einen wortreichen Vermerk bei den Begründungen reingeschrieben hat eigentlich immer geklappt-hab auch gestern nochmal bei der TK nachgefragt. Die prüfen das nochmal... mal sehn.
Vielleicht sollten wir wirklich auf die 3 Kürzel umstellen ;)
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elisabeth938 schrieb:
Wir benutzen Stempel. "Therapeut in Urlaub" und "Patient krank / Urlaub" und bei Unterbrechungen von mehr als 4 Wochen immer mit dem Zusatz "Therapieziele waren nicht gefährdet" (war ein Tipp von PhysioDeutschland - Fr. Kaboree). Noch nie eine einzige Absetzung gehabt wegen Unterbrechungen.
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elisabeth938 schrieb:
Klingt so, als ob Deine Art besser wäre als unsere - die Tatsachen sprechen aber für sich. Im übrigen sei erwähnt, dass es im Rahmenvertrag steht, dass der Therapeut, wenn die U-Zeiten überschritten werden, verpflichtet ist, zu prüfen, ob das Therapieziel noch erreicht werden kann...um genau hier Missverständnisse beziehungsweise Absetzungen zu vermeiden, hat uns Physio Deutschland den Tipp gegeben mit dem Zusatz "Therapieziele waren nicht gefährdet".
Solange es diese Regelung mit den Unterbrechungskürzeln gibt (schon weit vor dem aktuellen Rahmenvertrag), machen wir nur ein Kürzel ohne etwas anders. Das hat auch niemals eine Kasse auch nur ansatzweise beanstandet und hat auch niemals zu eine Absetzung geführt.
Im Übrigen gehört die Überprüfung der Therapieziele, soweit überhaupt erforderlich, nicht auf dem Rezept, sondern in der Behandlungsdokumentation. Ein Dienstleister hat sowas erst gar nicht zu interessieren und darf das auch nicht überprüfen (Thema Datensparsamkeit/-datenschutz).
Aber wenn du meinst dich selbst mehr Bürokratie aufzuhalsen zu müssen, nur zu.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@elisabeth938 Physio Deutschland macht auch wohl gerne unnötige Bürokratie. scream
Solange es diese Regelung mit den Unterbrechungskürzeln gibt (schon weit vor dem aktuellen Rahmenvertrag), machen wir nur ein Kürzel ohne etwas anders. Das hat auch niemals eine Kasse auch nur ansatzweise beanstandet und hat auch niemals zu eine Absetzung geführt.
Im Übrigen gehört die Überprüfung der Therapieziele, soweit überhaupt erforderlich, nicht auf dem Rezept, sondern in der Behandlungsdokumentation. Ein Dienstleister hat sowas erst gar nicht zu interessieren und darf das auch nicht überprüfen (Thema Datensparsamkeit/-datenschutz).
Aber wenn du meinst dich selbst mehr Bürokratie aufzuhalsen zu müssen, nur zu.
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ali schrieb:
@elisabeth938 bin inhaltlich absolut bei Lars. Leider gibt es in allen Berufsverbände oder PD Landesverbänden immer mal Menschen die, die seltsame Dinge verkünden....wer ist Frau Kaboree.? Ohne Stempel auch noch nie Probleme gehabt. Welche Tatsachen sprechen für was?
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Secretary schrieb:
Wir machen mittlerweile nur K/F/T ohne irgendwelche Ergänzungen links neben die entsprechenden Daten. Soweit noch nie Probleme damit gehabt. LT RV reicht es so, daher gibt es keine extra Erklärungen oder sonstwas. Wer sich viel (unnötig) erklärt, öffnet nur das Tor für Fehler wink
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