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Seit Januar 2026 behandle ich ein PP (keine BH). Aufklärung bezüglich meines Honorars (ca.800€) wurde vor der Terminierung und beim ersten Termin mit Honorarvereinbarung besprochen, akzeptiert und unterschrieben.
Beim vorletzten Termin meint dieser Patient, er würde die Rechnung in 2 Teilen zahlen. Weil er es anders nicht kann. Ich sage ihm, dass ich das nicht möchte, die Rechnung sei auf einmal zu zahlen. Ich habe das auch nicht so ernst genommen, dachte es wäre eine unverbindliche Frage.
Gestern hatte er seinen letzten Termin. Ich übergebe ihm die Rechnung. "Dann zahle ich jetzt in 2 Raten. Als Kauffmann ist ihnen wichtig ihr Geld zu bekommen und das bekommen sie ja auch."
Ich habe ihm sehr ruhig erklärt, dass ich das so nicht will. Es ging hin und her. Ich habe mit dem RA gedroht. "Aber ich bezahl es doch. Bei den anderen klappt es ja auch. Ihnen geht es nur ums Geld, und Ende nächsten Monats haben sie ihr Geld... was das soll, bla,bla...." Das Ende vom Lied war, dass wir eine Teilzahlungsvereinbarung gemacht haben.
Was mich stört ist, dass ich mich in so einer Situation völlig ausgehebelt fühle. Was soll ich machen? Ich kann ihn ja nicht " zwingen", wenn er sich in den Kopf gesetzt hat, er wird in 2 Teilen die Rechnung zahlen und mich nötigt seine Entscheidung zu akzeptieren.
Ich habe sowas noch nie erlebt! Wenn er ganz am Anfang gefragt hätte ob eine Teilzahlung möglich wäre, warum auch immer, dann hätte ich die Wahl gehabt zu entscheiden, und die Risiken abzuschätzen. Aber so werde ich nur genötigt und gezwungen. Wie hättet ihr reagiert?
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katharina44 schrieb:
Passierte mir auch mal. Ich hab ihm dann gesagt, dass ich leider für eine neue Verordnung keine passende Termine mehr hätte.
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Schippi schrieb:
Deine Entscheidung!meine wäre Bezahlung des Rechnungsbetrages einmalig,dann keine weiteren Termine wenn der Patient nicht meine Rahmenbedingungen akzeptiert,wir sind nicht auf einem Basar,in der Autowerkstatt bezahlt er auch nicht teilweise oder beim Arzt!
...schön ist natürlich immer, wenn die Pat sofort mit ggf. vorhandenen Liquiditätsengpässen ins Gespräch kommen statt später damit zu überraschen.
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Papa Alpaka schrieb:
@katharina44 👍 das ist eine Entscheidung die man jetzt treffen darf - man kann auf die fristgerechte Zahlung bestehen und hat unter Umständen sein Geld aber schlechte Presse. Man kann die Teilzahlung schlucken und, leider, keine weiteren Termine mehr anbieten können. Oder man mag den Patienten, schluckt die Teilzahlung unter förmlichem Protest aber behandelt weiter...
...schön ist natürlich immer, wenn die Pat sofort mit ggf. vorhandenen Liquiditätsengpässen ins Gespräch kommen statt später damit zu überraschen.
Er ist der Mann einer Patientin, die ich mit 1 Rezept behandelt habe. Er war das erste (und letzte Mal) bei mir.
Wenn meine Dauer-Patienten mit mir über finanzielle Engpässe reden, habe ich natürlich ein offenes Ohr.
Ich schlucke jetzt auch die Teilzahlungs - Erpressung. Und Ende April, wenn hoffentlich alles gezahlt wurde mache ich einen Haken dahinter.
Danke für die Unterstützung! Ich wollte mich hier nur etwas auskotzen, ich war heute früh so sauer...
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massu schrieb:
@Papa Alpaka von "überraschen" war hier nicht die Rede, es war ein "erpressen" und genau DAS ist was mich so fuchst ! Und mögen, mochte ich den Patienten von Anfang nicht.
Er ist der Mann einer Patientin, die ich mit 1 Rezept behandelt habe. Er war das erste (und letzte Mal) bei mir.
Wenn meine Dauer-Patienten mit mir über finanzielle Engpässe reden, habe ich natürlich ein offenes Ohr.
Ich schlucke jetzt auch die Teilzahlungs - Erpressung. Und Ende April, wenn hoffentlich alles gezahlt wurde mache ich einen Haken dahinter.
Danke für die Unterstützung! Ich wollte mich hier nur etwas auskotzen, ich war heute früh so sauer...
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massu schrieb:
@Schippi Er hat mir breit erzählt, dass er beim Arzt das Gleiche macht, und beim Labor auch. Zwar würden alle anfangs schlucken, aber als gute "Kauffmänner" würden sie es auch annehmen. Schließlich geht es darum, Geld zu verdienen. Er müsse nur die erste Rate sofort begleichen. Dann war es bis Dato Ok.
Wie ist dann seine Partnerin so drauf?
Was meint sie so zu der Thematik?
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Sarah Gerbert schrieb:
@massu und umgekehrt läuft es bei ihm natürlich auch so? Sprich er erhält sein Gehalt auch in mehreren Raten?
Wie ist dann seine Partnerin so drauf?
Was meint sie so zu der Thematik?
Vielleicht hat er auch eine wirtschaftliche Demenz...
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massu schrieb:
@Sarah Gerbert er ist Rentner. Die Frau hat ihre Behandlung in Dezember beendet. Es waren neue Patienten.
Vielleicht hat er auch eine wirtschaftliche Demenz...
Oder halt einfach "sorry, keine Termine frei." 👍
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Papa Alpaka schrieb:
@massu ich sag mal so ... als guter Kaufmann ändert sich sein Zahlungsziel auf drei Tage fürs Skonto und 7 Tage für den vollständigen Ausgleich. Danach gibt's 6,27% Verzinsung der Restsumme. Als guter Kunde akzeptiert er selbstverständlich seine gesetzlichen Pflichten, nicht wahr?
Oder halt einfach "sorry, keine Termine frei." 👍
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anika666 schrieb:
Ich hätte auch akzeptiert und würde dem Patienten keine weiteren Termine anbieten oder höchstens, wenn er dann jeden einzelnen Termin in bar, nach der Behandlung bezahlt. So machen das Kauffrauen.
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Papa Alpaka schrieb:
@anika666 Vor der Behandlung. Oder bezahlst du im Kino auch erst hinterher?
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Schippi schrieb:
@massu hat seine Frau auch teilbezahlt,als GKV Patientin vielleicht auch die Zuzahlung?😂😂,jaja diese armen Rentner!Ich glaube bei den Ärzten hat er dir einen Bären aufgebunden,ich bekomme meine arztrechnungen nicht direkt vom Arzt!
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massu schrieb:
@anika666 thumbsupjoy
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massu schrieb:
@Papa Alpaka ich hatte auch vor ihm Zinsen zu berechnen für den Kleinkredit. Aber ich wusste nicht wie viel... Ich schreibe es mir auf. 6,27% gute Zahljoy
Ich habe so viele über 80Jährige die einfach den Bezug zur Realität langsam aber sicher verlieren. Merkt ihr diesen Trend bei Euren Patienten auch?
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massu schrieb:
Früher hat man gesagt im Alter bekommt man Schrullen. Ich werde das Gefühl nicht los, dass die (Früh) Demenz viele 80Jährige vor allem Männer betrifft. (siehe Trump..)
Ich habe so viele über 80Jährige die einfach den Bezug zur Realität langsam aber sicher verlieren. Merkt ihr diesen Trend bei Euren Patienten auch?
emm ich habe diesen Trend bei mir noch nicht festgestellt ...und auch nicht im Freundeskreis yumthinking_facesunglasses
Mit Kollegalen Grüßen
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
@massu
emm ich habe diesen Trend bei mir noch nicht festgestellt ...und auch nicht im Freundeskreis yumthinking_facesunglasses
Mit Kollegalen Grüßen
JürgenK ;)
§ 288 BGB - Einzelnorm
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Papa Alpaka schrieb:
@massu die 6,27% sind übrigens nicht willkürlich gewählt sondern beruhen auf BGB §288 und den Informationen der Bundesbank. Als guter Kaufmann richtet du dich nach den amtlichen Zinssätzen 👍
§ 288 BGB - Einzelnorm
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Wir Physios sind schließlich keine Bank, die zinslos Geld verleiht.
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M0nique schrieb:
Ich hätte den beiden Raten freudig zugestimmt: 1. Rate wie vertraglich vereinbart. 2. Rate nach 6 Wochen mit 6,27%.
Wir Physios sind schließlich keine Bank, die zinslos Geld verleiht.
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massu schrieb:
@M0nique beim nächsten Mal bin ich gewappnet joy
Hi massu, ändere einfach deine schiftliche Honorarvereinbarung.
Z.B. die gesamte Summe wird fällig....wie du es willst....nach 14 Tagen....nach Rechnungserhalt usw.
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manfred schrieb:
@massu
Hi massu, ändere einfach deine schiftliche Honorarvereinbarung.
Z.B. die gesamte Summe wird fällig....wie du es willst....nach 14 Tagen....nach Rechnungserhalt usw.
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asima schrieb:
@massu verständlich…
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massu schrieb:
@manfred meine Honorarvereinbarung beinhaltet diesen Passus. Zahlbar nach ... Tagen. Und der wurde auch beim ersten Termin besprochen.
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Problem beschreiben
massu schrieb:
Hello Kollegen!
Seit Januar 2026 behandle ich ein PP (keine BH). Aufklärung bezüglich meines Honorars (ca.800€) wurde vor der Terminierung und beim ersten Termin mit Honorarvereinbarung besprochen, akzeptiert und unterschrieben.
Beim vorletzten Termin meint dieser Patient, er würde die Rechnung in 2 Teilen zahlen. Weil er es anders nicht kann. Ich sage ihm, dass ich das nicht möchte, die Rechnung sei auf einmal zu zahlen. Ich habe das auch nicht so ernst genommen, dachte es wäre eine unverbindliche Frage.
Gestern hatte er seinen letzten Termin. Ich übergebe ihm die Rechnung. "Dann zahle ich jetzt in 2 Raten. Als Kauffmann ist ihnen wichtig ihr Geld zu bekommen und das bekommen sie ja auch."
Ich habe ihm sehr ruhig erklärt, dass ich das so nicht will. Es ging hin und her. Ich habe mit dem RA gedroht. "Aber ich bezahl es doch. Bei den anderen klappt es ja auch. Ihnen geht es nur ums Geld, und Ende nächsten Monats haben sie ihr Geld... was das soll, bla,bla...." Das Ende vom Lied war, dass wir eine Teilzahlungsvereinbarung gemacht haben.
Was mich stört ist, dass ich mich in so einer Situation völlig ausgehebelt fühle. Was soll ich machen? Ich kann ihn ja nicht " zwingen", wenn er sich in den Kopf gesetzt hat, er wird in 2 Teilen die Rechnung zahlen und mich nötigt seine Entscheidung zu akzeptieren.
Ich habe sowas noch nie erlebt! Wenn er ganz am Anfang gefragt hätte ob eine Teilzahlung möglich wäre, warum auch immer, dann hätte ich die Wahl gehabt zu entscheiden, und die Risiken abzuschätzen. Aber so werde ich nur genötigt und gezwungen. Wie hättet ihr reagiert?
Vielleicht kippt unser System auch mal wieder und wir reiten nicht mehr auf dem hohen Ross, dass wir meinen immer unsere Spielregeln durchsetzen zu müssen. In kenne eigentlich hinsichtlich Rechnung immer nur bereitwillige kooperative Dienstleister.
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die neue schrieb:
@JoKo28 das sehe ich gar nicht so! Wenn der Typ einen Behandlungsvertrag unterschreibt, in welchem ein Zahlungsziel genannt ist, hat er dieses Zahlungsziel gefälligst einzuhalten! Oder vorher den Rand aufmachen!
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Schippi schrieb:
Wieso schlechte propaganda?Ich glaube die meisten können das Problem auch vor Ort verstehen,beim Großeinkauf bei Lidl oder Aldi bezahlt man auch nicht teilweise,das weiß jeder!
Das Ganze wäre gut lösbar gewesen. Wenn er gleich am ANFANG die Zahlungsmodalitäten mit mir besprochen hätte.
Am Schluss mir das Messer auf die Brust zu setzen fand ich persönlich nicht in Ordnung!
Ich habe nicht den Eindruck, dass ich auf einen hohen Ross reite, nur weil ich in meiner Praxis Regeln aufstellen, die in den letzten 7 Jahre keiner in Frage gestellt hat...
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massu schrieb:
@JoKo28 ich weiß nicht, ob du die Strukturen einer Physiopraxis kennst. Ich arbeite seit Januar an diesem Rezept. Das heißt ist bekomme 3 Monate nichts für meine Arbeit. Ich bin nicht Amazon und will Teilzahlungen einfach nicht anbieten. Diese sind übrigens von der GKV nicht vorgesehen. So viel zum Servicegedanken....
Das Ganze wäre gut lösbar gewesen. Wenn er gleich am ANFANG die Zahlungsmodalitäten mit mir besprochen hätte.
Am Schluss mir das Messer auf die Brust zu setzen fand ich persönlich nicht in Ordnung!
Ich habe nicht den Eindruck, dass ich auf einen hohen Ross reite, nur weil ich in meiner Praxis Regeln aufstellen, die in den letzten 7 Jahre keiner in Frage gestellt hat...
Ich farvorisiere Papa Alpakas Vorschlag.
Fahr ihm mit kurzem Zahlungsziel an den Karren. Danach gibt es eben Strafverzinsung.
Ist überall sonst ja schließlich auch so. Dient eben der Erziehung der Zahlungsmoral von Schuldnern.
"Als GUTE KAUFFRAU mahne ich hiermit zum x.x.2026...."
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Sarah Gerbert schrieb:
@massu genau dieser Punkt würde mich auch stören. Hört sich sehr nach (Macht)Spielchen an.
Ich farvorisiere Papa Alpakas Vorschlag.
Fahr ihm mit kurzem Zahlungsziel an den Karren. Danach gibt es eben Strafverzinsung.
Ist überall sonst ja schließlich auch so. Dient eben der Erziehung der Zahlungsmoral von Schuldnern.
"Als GUTE KAUFFRAU mahne ich hiermit zum x.x.2026...."
Bei der GKV wartet man eh wochenlang auf sein Geld und wenn ich mal in die gleiche Situation kommen sollte, freue ich mich wenn mir jemand aus Kulanz Teilzahlung anbietet.
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JoKo28 schrieb:
@massu
Bei der GKV wartet man eh wochenlang auf sein Geld und wenn ich mal in die gleiche Situation kommen sollte, freue ich mich wenn mir jemand aus Kulanz Teilzahlung anbietet.
Kann man so sehen, muss man aber nicht. Er hat bestimmt seine Gründe warum er darum bittet. Das wurde hier noch gar nicht thematisiert.
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JoKo28 schrieb:
@die neue
Kann man so sehen, muss man aber nicht. Er hat bestimmt seine Gründe warum er darum bittet. Das wurde hier noch gar nicht thematisiert.
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Schippi schrieb:
@JoKo28 bis du der Patient😂😂von dem massu gerade schreibt😂😂
Bei der GKV warte ich selbstverständlich höchstens 21 Tage auf mein Geld, da ich die GKV-Verträge anerkannt habe, in welchen eine Zahlungsfrist von 21 Tagen festgeschrieben steht.
Und sollte diese Frist überschritten werden, gibt's von mir gratis eine Verzugsrechnung in Höhe von 40 € zzgl. 10,...% Zinsen. Bisher hat nur einmal eine Krankenkasse (die KKH) versucht, nicht zu zahlen. Das Ganze ging vor Gericht und kurz vor dem Termin sind sie eingeknickt. Hat sie dann 240,- gekostet joy
Manchmal brauchen sie einen "kleinen 2. Anstupser" in Form eines Anrufes, dass die Zahlungsfrist der Verzugsrechnung auch überschritten ist und ich hierfür eigentlich auch schon 40 € berechnen könnte und schwupps ist das Geld spätestens 2 Tage später auf meinem Konto.
Ich lass mich doch von denen nicht veräppeln. Die Krankenkassen sind nicht meine Freunde, sie sind meine Vertragspartner und müssen sich genauso an die Regeln halten wie ich. Sollte ich ein Rezept nicht richtig geprüft haben, wird es unbarmherzig und ohne jegliche Kulanz abgesetzt. Also wieso soll ich kulant sein???
Und um nochmal auf den Tünnes zurückzukommen: wenn ich weiß, dass ich Finanzprobleme habe, spreche ich das VORHER an. Und wenn nicht, dann muss er die Kohle eben auftreiben....
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die neue schrieb:
@JoKo28 so wie @massu schreibt, gehe ich nicht von Finanzproblemen aus, da er es bei Ärzten genauso macht. Warum denn zum Teufel, wenn nicht aus Machtgehabe?
Bei der GKV warte ich selbstverständlich höchstens 21 Tage auf mein Geld, da ich die GKV-Verträge anerkannt habe, in welchen eine Zahlungsfrist von 21 Tagen festgeschrieben steht.
Und sollte diese Frist überschritten werden, gibt's von mir gratis eine Verzugsrechnung in Höhe von 40 € zzgl. 10,...% Zinsen. Bisher hat nur einmal eine Krankenkasse (die KKH) versucht, nicht zu zahlen. Das Ganze ging vor Gericht und kurz vor dem Termin sind sie eingeknickt. Hat sie dann 240,- gekostet joy
Manchmal brauchen sie einen "kleinen 2. Anstupser" in Form eines Anrufes, dass die Zahlungsfrist der Verzugsrechnung auch überschritten ist und ich hierfür eigentlich auch schon 40 € berechnen könnte und schwupps ist das Geld spätestens 2 Tage später auf meinem Konto.
Ich lass mich doch von denen nicht veräppeln. Die Krankenkassen sind nicht meine Freunde, sie sind meine Vertragspartner und müssen sich genauso an die Regeln halten wie ich. Sollte ich ein Rezept nicht richtig geprüft haben, wird es unbarmherzig und ohne jegliche Kulanz abgesetzt. Also wieso soll ich kulant sein???
Und um nochmal auf den Tünnes zurückzukommen: wenn ich weiß, dass ich Finanzprobleme habe, spreche ich das VORHER an. Und wenn nicht, dann muss er die Kohle eben auftreiben....
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massu schrieb:
@JoKo28 bei der GKV Rezeptgebühr zahlen meine Patienten pünktlich. Und ich bekomme mein Geld durch die RZH immer pünktlich.
Sorry, ist es so schwer zu verstehen???
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massu schrieb:
@JoKo28 nochmal: ER HAT NICHT DARUM GEBETEN!!! Er hat angekündigt, dass ER es in Raten zahlen WIRD.
Sorry, ist es so schwer zu verstehen???
Du wartest trotzdem wochenlang ab Einreichung.
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JoKo28 schrieb:
@massu
Du wartest trotzdem wochenlang ab Einreichung.
Verstehe ich. Du kannst doch trotzdem entsprechend reagieren. Wenn sie jetzt noch bitte sagen, machen wir das. Zum Beispiel.
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JoKo28 schrieb:
@massu
Verstehe ich. Du kannst doch trotzdem entsprechend reagieren. Wenn sie jetzt noch bitte sagen, machen wir das. Zum Beispiel.
Du wartest trotzdem wochenlang ab Einreichung.
Der Unterschied ist, dass bei den GKV ein Zahlungsziel von 21 Tagen vereinbart wurde, welchem ich zugestimmt habe im Gegensatz zu einem Zahlungsziel bei einem PP von - ich sag mal 10 Tagen und der Tünnes sagt locker "ich zahl die Hälfte jetzt und die andere Hälfte nächsten Monat."
Ein Zahlungsziel ist ein Zahlungsziel, egal wie lange sie vereinbart wurde. Und innerhalb dieser Zeit wird die komplette Rechnung bezahlt.
Allerdings hab ich den Eindruck, Du willst es nicht verstehen.
Ist auch nicht schlimm - mit Deiner eigenen Praxis kannst Du ja machen, wie auch immer Du willst. Auch Teilzahlungen akzeptieren. Du darfst PP sogar zum Beihilfetarif behandeln money_mouth_face.
Aber bitte akzeptiere, dass viele andere das nicht so möchten und erwarten, dass ihre Rechnungen pünktlich gezahlt werden.
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die neue schrieb:
@JoKo28 ich bin zwar nicht @massu , antworte Dir hierauf aber trotzdem
JoKo28 schrieb am 30.03.2026 08:40 Uhr:@massu
Du wartest trotzdem wochenlang ab Einreichung.
Der Unterschied ist, dass bei den GKV ein Zahlungsziel von 21 Tagen vereinbart wurde, welchem ich zugestimmt habe im Gegensatz zu einem Zahlungsziel bei einem PP von - ich sag mal 10 Tagen und der Tünnes sagt locker "ich zahl die Hälfte jetzt und die andere Hälfte nächsten Monat."
Ein Zahlungsziel ist ein Zahlungsziel, egal wie lange sie vereinbart wurde. Und innerhalb dieser Zeit wird die komplette Rechnung bezahlt.
Allerdings hab ich den Eindruck, Du willst es nicht verstehen.
Ist auch nicht schlimm - mit Deiner eigenen Praxis kannst Du ja machen, wie auch immer Du willst. Auch Teilzahlungen akzeptieren. Du darfst PP sogar zum Beihilfetarif behandeln money_mouth_face.
Aber bitte akzeptiere, dass viele andere das nicht so möchten und erwarten, dass ihre Rechnungen pünktlich gezahlt werden.
Die 240 € hat es nicht die KK gekostet sondern die Finanziers der KK also die Beitragszahler !!!!!
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eim schrieb:
@die neue
Die 240 € hat es nicht die KK gekostet sondern die Finanziers der KK also die Beitragszahler !!!!!
Natürlich. Ich habe es schon verstanden. Man kann ja in einem Forum trotzdem anderer Meinung sein. Es wird ja explizit nach unserer individuellen Reaktion gefragt.
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JoKo28 schrieb:
@die neue
Natürlich. Ich habe es schon verstanden. Man kann ja in einem Forum trotzdem anderer Meinung sein. Es wird ja explizit nach unserer individuellen Reaktion gefragt.
Als die AOK vor ein paar Jahren monatelang zu spät gezahlt hat, hab ich sie mal angerufen. Und hab mit der Sachbearbeiterin in Ruhe telefoniert und gesagt, dass meine Verzugsrechnung schon wieder in Verzug ist. Und die nächste Rechnung auch "morgen" wieder fällig ist. Hab sie ruhig und frech gefragt, ob die AOK Zahlungsschwierigkeiten hat. Hat sie verneint und auf eine komplette Umstrukturierung hingewiesen und dass die rechte nicht weiß, was die linke tut. Diese Ehrlichkeit fand ich gut. Ich sagte ihr, dass sie meiner Ansicht nach schlampig mit ihren Mitgliedsbeiträgen umgehen, wenn sie immer zu spät zahlen.
Schwupp war am nächsten Tag das gesamte Geld da und ist seitdem nicht wieder in Verzug...
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die neue schrieb:
@eim das weiß ich... ist aber in dem Fall nicht mein Problem.
Als die AOK vor ein paar Jahren monatelang zu spät gezahlt hat, hab ich sie mal angerufen. Und hab mit der Sachbearbeiterin in Ruhe telefoniert und gesagt, dass meine Verzugsrechnung schon wieder in Verzug ist. Und die nächste Rechnung auch "morgen" wieder fällig ist. Hab sie ruhig und frech gefragt, ob die AOK Zahlungsschwierigkeiten hat. Hat sie verneint und auf eine komplette Umstrukturierung hingewiesen und dass die rechte nicht weiß, was die linke tut. Diese Ehrlichkeit fand ich gut. Ich sagte ihr, dass sie meiner Ansicht nach schlampig mit ihren Mitgliedsbeiträgen umgehen, wenn sie immer zu spät zahlen.
Schwupp war am nächsten Tag das gesamte Geld da und ist seitdem nicht wieder in Verzug...
Wochenlang warten ist o.k., wenn es so vereinbart ist.
Nicht o.k. ist, wenn keine Teilzahlung vereinbart ist und dennoch eine Teilzahlung einseitig vom Schuldner gefordert wird.
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Ligamentum schrieb:
@JoKo28
Wochenlang warten ist o.k., wenn es so vereinbart ist.
Nicht o.k. ist, wenn keine Teilzahlung vereinbart ist und dennoch eine Teilzahlung einseitig vom Schuldner gefordert wird.
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Papa Alpaka schrieb:
@Ligamentum ...und die allermeisten Mitarbeiter bei Davaso&Co wissen inzwischen, dass es teuer wird wenn sie ihre Betrugsmaschen bei mir versuchen. So teuer, dass ich bereit bin zu warten. Abgesehen davon, dass es ein kalendarisch bestimmbares Zahlungsziel gibt welches in den allermeisten Fällen eingehalten wird.
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Problem beschreiben
JoKo28 schrieb:
Ich verstehe das Problem nicht so ganz. Es ist doch egal ob ich den Betrag auf einmal bekomme oder in 2 Raten. Einfach ja sagen und gut is. Könnte sich Service nennen. Jetzt hattest Du ne endlose Diskussion, schlechte Mund zu Mund Propaganda und beschäftigst hier auch noch ein paar Leute.
Vielleicht kippt unser System auch mal wieder und wir reiten nicht mehr auf dem hohen Ross, dass wir meinen immer unsere Spielregeln durchsetzen zu müssen. In kenne eigentlich hinsichtlich Rechnung immer nur bereitwillige kooperative Dienstleister.
Wie Du schon sagtest, wenn von vornherein über finanzielle Engpässe geredet wird - alles gut. Sonst nicht gut!
Ich hab auch 2 alte Mütterchen, privat versichert, haben aber nicht wirklich viel Geld. Beide sagten von vornherein, sie könnten mein Zahlungsziel von 10 Tagen nicht halten und die Rechnung erst zahlen, wenn die PKV überwiesen habe. Das war aber vor der Behandlung, bzw. wir haben darüber bereits bei der telefonischen Terminvereinbarung gesprochen. Bei diesem Telefonat kläre ich sofort über meine Preise auf und dass diese nicht verhandelbar sind.
Sollte Dein Tünnes mit einem neuen Rezept kommen würde ich trocken sagen "wenn Sie Ihre Rechnung komplett gezahlt haben, können wir weitersehen". Und dann keine Termine mehr haben.
Kopf hoch - solche Tage und solche Ä*** gibt es
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Problem beschreiben
die neue schrieb:
Für mich wäre der Patient auch unten durch.
Wie Du schon sagtest, wenn von vornherein über finanzielle Engpässe geredet wird - alles gut. Sonst nicht gut!
Ich hab auch 2 alte Mütterchen, privat versichert, haben aber nicht wirklich viel Geld. Beide sagten von vornherein, sie könnten mein Zahlungsziel von 10 Tagen nicht halten und die Rechnung erst zahlen, wenn die PKV überwiesen habe. Das war aber vor der Behandlung, bzw. wir haben darüber bereits bei der telefonischen Terminvereinbarung gesprochen. Bei diesem Telefonat kläre ich sofort über meine Preise auf und dass diese nicht verhandelbar sind.
Sollte Dein Tünnes mit einem neuen Rezept kommen würde ich trocken sagen "wenn Sie Ihre Rechnung komplett gezahlt haben, können wir weitersehen". Und dann keine Termine mehr haben.
Kopf hoch - solche Tage und solche Ä*** gibt es
Ich hätte an Deiner Stelle zugestimmt, aber freundlich mitgeteilt, dass so etwas in unserer Branche nicht üblich ist. Einen Streit hätte ich vermieden, zumal der Patient dir ja Ärger einbringen kann, solange er die Rechnung nicht bezahlt hat.
Ich habe Patienten, von denen ich weiß dass es manchmal länger dauert (bspw. wenn die Angehörigen die Abrechnung machen bei Leuten, die selber nicht mehr die Bankgeschäfte tätigen). Damit kann ich leben, wenn das Patienten/Therapeuten Verhältnis ansonsten freundlich und vertrauensvoll ist.
Im Falle deines Patienten klingt es aber so, dass man mit so jemandem nicht mehr weiterarbeiten möchte. Jemand, der mir Zahlungsmodalitäten aufzwingt, ist niemand mit dem ich gerne weiterarbeiten möchte. Würde ihm daher keine neuen Termin anbieten.
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Problem beschreiben
lars 446 schrieb:
Nach meinem Verständnis hast du dem Patienten eine Rechnung mit einem Zahlungsziel (Datum) gegeben. Bis dahin muss/sollte der volle Betrag bei dir sein. Wenn er den Betrag stückeln möchte, kann er es nach meiner Meinung tun, solange am Ende der Frist die Rechnung voll bezahlt ist. Danach kannst du Ihn mahnen.
Ich hätte an Deiner Stelle zugestimmt, aber freundlich mitgeteilt, dass so etwas in unserer Branche nicht üblich ist. Einen Streit hätte ich vermieden, zumal der Patient dir ja Ärger einbringen kann, solange er die Rechnung nicht bezahlt hat.
Ich habe Patienten, von denen ich weiß dass es manchmal länger dauert (bspw. wenn die Angehörigen die Abrechnung machen bei Leuten, die selber nicht mehr die Bankgeschäfte tätigen). Damit kann ich leben, wenn das Patienten/Therapeuten Verhältnis ansonsten freundlich und vertrauensvoll ist.
Im Falle deines Patienten klingt es aber so, dass man mit so jemandem nicht mehr weiterarbeiten möchte. Jemand, der mir Zahlungsmodalitäten aufzwingt, ist niemand mit dem ich gerne weiterarbeiten möchte. Würde ihm daher keine neuen Termin anbieten.
das geld war nach zwei tagen _am stück_ da :)
so kann der patient nichts schlechtes über mich erzählen. höchstens über die böse verwaltung, die keine spielräume hat, meckern...
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Problem beschreiben
Alex Moro schrieb:
hatte eine etwas abgewandelte geschichte erlebt. hab dann stumpfsinnig gesagt "wir haben eine zahlungsvereinbarung und wenn diese nicht fristgerecht beglichen wird, müssen sie leider mit erinnerungs-folgekosten rechnen. dies macht bei uns die verwaltung automatisch und ich habe da leeeeeeeiiiiiiider keinen einfluss drauf" (auch wenn ich damals noch alles ganz allein gemacht hatte).
das geld war nach zwei tagen _am stück_ da :)
so kann der patient nichts schlechtes über mich erzählen. höchstens über die böse verwaltung, die keine spielräume hat, meckern...
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massu schrieb:
@silvia43 ich hoffe nicht!
...ursprünglicher Rechnungsbetrag
...abzüglich geleisteten Teilzahlung
...Restbetrag
...Verzugszinsen auf den Restbetrag ab (Fälligkeit der Rechnung) bis (Datum deines Schreibens)**.
mit den Ihnen gebührenden Grüßen***,
Massu"
...und danach schnappst du dir ein leckeres Getränk, genießt den Sonnenuntergang und denkst an alles, bloß nicht an den Vorgang der zu diesem Schreiben geführt hat.
** Google-Stichwort: Verzugszinsrechner
*** formalklausuliertes "f*ck dich"
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Papa Alpaka schrieb:
@massu wir auch nicht. Das wäre eine gute Gelegenheit für die Karte "als guter Kaufmann weiße ich Sie darauf hin, dass mit einer nicht fristgerecht vollständig beglichenen Rate die komplette Ratenzahlungsvereinbarung hinfällig ist und die vollständige Rechnungssumme unverzüglich zu begleichen ist. Ich weise Sie ausdrücklich darauf hin, dass der Fall an die Abteilung Mahnwesen übergeben wird und zusätzliche Kosten verursacht wenn die Buchhaltung bis zum (kalendarisch benannt: Ende der Woche) keinen Geldeingang bestätigt. Da Sie sich bereits im Verzug befinden setzt sich die Forderung zusammen aus...
...ursprünglicher Rechnungsbetrag
...abzüglich geleisteten Teilzahlung
...Restbetrag
...Verzugszinsen auf den Restbetrag ab (Fälligkeit der Rechnung) bis (Datum deines Schreibens)**.
mit den Ihnen gebührenden Grüßen***,
Massu"
...und danach schnappst du dir ein leckeres Getränk, genießt den Sonnenuntergang und denkst an alles, bloß nicht an den Vorgang der zu diesem Schreiben geführt hat.
** Google-Stichwort: Verzugszinsrechner
*** formalklausuliertes "f*ck dich"
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silvia43 schrieb:
Könnte natürlich auch sein, das der Pat. den 1.Teil zahlt, die komplette Rechnung bei seiner Kasse einreicht und dann evtl. Zicken macht mit dem 2. Teil weil evtl. nicht alles gezahlt wurde.
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die neue schrieb:
solange das innerhalb der vereinbarten Zahlungsfrist von 21 Tagen passiert, ist es auch ok und kein Grund zum Meckern. Sollte diese Frist überschritten werden, gibt's wie oben gesagt, eine Verzugsrechnung in Höhe von 40 Euro.
Ich meinte Eigenanteil plus Honorar.
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JoKo28 schrieb:
@die neue
Ich meinte Eigenanteil plus Honorar.
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Schippi schrieb:
@JoKo28 du kriegst von der GKV dein Honorar und das geteilt?na dann verstehe ich deine Meinung!
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die neue schrieb:
@JoKo28 Der Eigenanteil ist beim ersten Termin zu zahlen.
Nicht ganz. Er kann ab dem ersten Termin eingezogen werden, muss aber nicht am ersten Termin sein.
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JoKo28 schrieb:
@die neue
Nicht ganz. Er kann ab dem ersten Termin eingezogen werden, muss aber nicht am ersten Termin sein.
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massu schrieb:
Kurzes Update: die erste Teilzahlung ist pünktlich bezahlt worden
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Schippi schrieb:
@massu immerhin 👍
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JoKo28 schrieb:
Wir erhalten von der GKV das Honorar auch meist in 2 Teilzahlungen. Da meckert auch keiner.
Ich kenne auch Kolleginnen, die lassen sich jede einzelne Behandlung sofort bezahlen.
@ Massu: ich kann Deine Verärgerung über diese „Erpressung“ gut verstehen! Es ist auch immer eine Sache der Kommunikation. Da er aber sagte, er mache das bei Ärzten auch, wusste er das schon, als er bei Dir den Vertrag unterschrieben hat und hätte es mit Dir vorher klären können. Dir erst bei der Rechnung die Pistole auf die Brust zu setzen , spricht nicht für ihn.
Falls er noch mal Termine bei Dir bekommen sollte, würde ich was anderes mit ihm vereinbaren.
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JoKo28 schrieb:
Bei Kassenpatienten warten wir ja auch 3 Wochen ohne zu verhungern.
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massu schrieb:
@Crania ich glaube nicht, dass er sich traut nochmal zu kommen. Und ganz ehrlich, ich möchte ihn auch nicht mehr behandeln...
Bei den Kassen haben wir bei den Verträgen einer Zahlungsfrist von 21 Tagen von vornherein zugestimmt. Das steht so in dem Vertrag, den wir vor Behandlungsbeginn vereinbart haben.
Und wenn die GKV der Meinung ist, sie zahlt erst in 2 Monaten, dann wird es teuer.
Aber wie gesagt - Du willst es nicht verstehen und bist ausschließlich auf Provokation aus.
Dann Dir hier noch viel Spaß, bzw. ich würde mir wünschen, dass Du bald wieder rausgeschmissen wirst.
Für mich bist Du kein Diskussionspartner - ich bin raus
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die neue schrieb:
@JoKo28 meine Fresse.... zum 10. Mal.
Bei den Kassen haben wir bei den Verträgen einer Zahlungsfrist von 21 Tagen von vornherein zugestimmt. Das steht so in dem Vertrag, den wir vor Behandlungsbeginn vereinbart haben.
Und wenn die GKV der Meinung ist, sie zahlt erst in 2 Monaten, dann wird es teuer.
Aber wie gesagt - Du willst es nicht verstehen und bist ausschließlich auf Provokation aus.
Dann Dir hier noch viel Spaß, bzw. ich würde mir wünschen, dass Du bald wieder rausgeschmissen wirst.
Für mich bist Du kein Diskussionspartner - ich bin raus
Naja, Du musst ja auf meinen Beitrag nicht reagieren. Du könntest ihn doch als Meinung in einem Forum auch einfach stehen lassen.
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JoKo28 schrieb:
@die neue
Naja, Du musst ja auf meinen Beitrag nicht reagieren. Du könntest ihn doch als Meinung in einem Forum auch einfach stehen lassen.
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Crania schrieb:
Damit ich als Physio bei Privatpatienten nicht so lange auf mein Geld warten muss, schreibe ich manchmal eine Zwischenrechnung. Also bei einer VO mit 10 Behandlungen nach den ersten fünf und dann noch mal am Ende. Aber das wird vorher vereinbart.
Ich kenne auch Kolleginnen, die lassen sich jede einzelne Behandlung sofort bezahlen.
@ Massu: ich kann Deine Verärgerung über diese „Erpressung“ gut verstehen! Es ist auch immer eine Sache der Kommunikation. Da er aber sagte, er mache das bei Ärzten auch, wusste er das schon, als er bei Dir den Vertrag unterschrieben hat und hätte es mit Dir vorher klären können. Dir erst bei der Rechnung die Pistole auf die Brust zu setzen , spricht nicht für ihn.
Falls er noch mal Termine bei Dir bekommen sollte, würde ich was anderes mit ihm vereinbaren.
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